Známý portugalský výzkumník Antonio Damasio vydává novou knihu „Přirozená inteligence a logika vědomí“, ve které se snaží odpovědět na jednu z největších záhad lidského mozku: jak si uvědomujeme naši existenci.
V průběhu posledních třiceti let Damasio vyvrací původní myšlenku Descartesa, že mysl a tělo jsou oddělené entity. Jeho kniha „Chyba Descarta“, publikovaná v roce 1994, se stala klasikou neurovědy a umístila autora mezi nejvlivnější vědce v oboru. O třicet let později, po získání mnoha ocenění a čestných doktorátů, Damasio překračuje hranice: ve své nové knize tvrdí, že bez těla nemůžeme plně rozumět vědomí. Naopak, neucepíme-li, jak cítíme, nemůžeme být vědomi; musíme nejprve cítit, abychom mohli být vědomí.
Damasio tvrdí, že odpověď na věčné tajemství vědomí není v kortexu mozku, což se dříve předpokládalo, ale v mnohem starších strukturách. Tato distinkce má hluboké dopady na pochopení toho, co nás činí lidmi, a toho, co umělé inteligenci chybí pro sebevědomí. Varuje však, že možná jí to chybět nemusí vždy.
„Před pěti lety bych tuto knihu napsat nemohl,“ přiznal Damasio během pondělního rozhovoru s deníkem EL PAÍS v Madridu. Neurovědec, který řídí Institute for Brain and Creativity na University of Southern California v Los Angeles, odpovídá na všechny otázky s nadšením a vášní, kromě jedné: vlády Donalda Trumpa a jejího útoku proti vědě: „Je to velmi těžké období,“ dodává stručně.
Otázky a odpovědi
Otázka: V názvu své knihy zdůrazňujete „přirozenou inteligenci“. Proč důraz na přirozenost? Je to kvůli současné situaci ohledně umělé inteligence?
Odpověď: Absolutně. Chtěl jsem jasně stanovit, že umělá inteligence je velmi zajímavý pokrok, ale je to vývoj, který vychází z přirozené inteligence. Vytvořili jsme umělou inteligenci; ta nás nevytvořila. Naša vlastní inteligence a kreativita jsou prvotní hodnotou, a právě na té jsme vybudovali vědomí, což je velmi důležité.
Otázka: A proč je to tak důležité?
Odpověď: Vědomí nám umožňuje být úplnými jedinci. Nemůžeme být tím, kým jsme, bez našeho sebeuvědomění. Vědomí je to, co umožňuje, aby naše mysli patřily konkrétnímu tělu. Jsem vědomý právě teď, protože vím, že moje mysl je v mém těle, nikoli v těle někoho jiného. Spojení mysli a těla je velmi důležité; to nám dává individualitu, kterou můžeme mít pouze tehdy, když jsme vědomí.
Otázka: Dlouho jste argumentoval proti dualismu mysli a těla. V této knize zdůrazňujete, že pocity vyžadují jak mozek, tak tělo, které jsou součástí hybridního procesu. Je to tak?
Odpověď: Určitě jde o hybridní proces. Náš nervový systém nám umožňuje spojit se s tělem. Naše vědomí není něco éterického, co by lítalo někde kolem; je to něco, co je formováno naším nervovým systémem uvnitř těla. A dobrá část podstaty vědomí je ve skutečnosti znalostí o našem vlastním fungujícím těle. Tato kniha navazuje na práci, která trvá několik dekád. Některé části byly již zveřejněny v předchozích knihách, ale tato kniha prohlubuje znalosti, které byly v jiných knihách prezentovány, protože ve skutečnosti vysvětluje mechanismus, jakým je možné získat vědomí. Týká se to homeostatických pocitů a typu nervové struktury, která je pro to potřebná.
Otázka: Povídejte nám o tom.
Odpověď: Homeostáze nám umožňuje uvědomit si, že existují určité pravidla, která je třeba dodržovat, aby život pokračoval. Homeostatické pocity zahrnují například hlad, žízeň, bolest, dobré a špatné rozpoložení. Tyto pocity slouží jako varovné systémy, které nás upozorňují na věci, které potřebujeme, jako je například pít vodu nebo si odpočinout, pokud máme bolest. Varují nás o tom, co je nezbytné pro pokračování života. Můžeme tedy vnímat vědomí jako výsledek řady varování, jakýchsi strážců, kteří nás varují, že je něco v nepořádku, nebo že je vše v pořádku a můžeme prozkoumat svět.
Otázka: Zmiňujete v knize zajímavou otázku. Mají vědomí rostliny nebo stromy? A co bakterie?
Odpověď: Bakterie nemají vědomí ani pocity. A víte proč? Protože nemají nervový systém. Můžeme říci, že pouze složité organismy s nervovým systémem mohou mít pocity a vědomí. Stromy a rostliny jsou velmi složité, mají život, což je důležité, ale nemají vědomí. Naproti tomu živočichové mají nervový systém a jsou vědomí. Samozřejmě nemají stejnou úroveň znalosti, paměti, rozumového myšlení a schopnosti komunikace, jakou máme my. To však neznamená, že nejsou vědomí. Oni jsou velmi vědomí.
Otázka: Pokud se vrátíme k umělé inteligenci, existují systémy jako AlphaFold, které dokážou řešit problémy, které lidská přirozená inteligence nikdy nevyřešila. Je to krok k vědomí?
Odpověď: Výborná otázka. Je to klíčová otázka současného výzkumu. Stane se někdy umělá inteligence vědomou? Dříve jsem na to měl radikální názor: ne. A můj argument spočíval v tom, že umělé inteligence vytváříme my, ale nemají život a také nemají sociální život. Nežijí, navíc složité počítačové systémy nemají sociální vazby s jinými počítačovými systémy. Jsou to jednotlivé organismy, které žijí mimo život. Proto je pravděpodobnost, že vyvinou vědomí, velmi nízká. Na druhou stranu je možné, že díky obrovské vynalézavosti lidí můžeme napodobit určité podmínky. Proto nyní jsem opatrnější; může existovat možnost vytvořit vědomí v umělých organismech, ale to nebude jako lidské vědomí. Bude to jiný typ vědomí, protože nejsou živé a nemají sociální vztahy.
Otázka: V čem by se to lišilo od lidského vědomí?
Odpověď: Liší se v tom, že my můžeme cítit stav našeho těla. Vědomí souvisí s pocity pohody, bolesti, nepohodlí. Proto je velmi těžké si představit, že bytost složená z kovových součástí, která nemá žádnou zranitelnost, by mohla mít vědomí. Máme zcela jinou úroveň složitosti a něco úžasného, což je způsob, jakým žijeme v společnosti s ostatními, jak detekujeme, že ostatní mohou trpět a jsou zranitelní jako my, a proto vytváříme soubor… Vždy tancujeme kolem ostatních. A to vytváří společnosti. Víme, že tyto společnosti nejsou dokonalé, stačí se podívat kolem sebe. Přesto existuje tato sociální spojení.
Otázka: Jak může tato práce na vědomí pomoci pacientům s poruchami, jako je koma nebo vegetativní stav?
Odpověď: Nyní víme, že naše vědomí se buduje na základě signálů přicházejících zevnitř těla a které přicházejí prostřednictvím něčeho, čemu říkáme interocepce, což je způsob, jak shromažďujeme informace zevnitř těla. Toto nám dává způsob, jak léčit onemocnění postihující nervový systém v těchto podmínkách. Mozkové kmenové jádro je klíčem k vytvoření vědomí. Mnoho lidí mylně věřilo, že je to kortex, který je velmi důležitý pro naši percepci světa a naši představivost, ale není to to, co nám dává vědomí. Vědomí převážně vychází ze znalostí, které máme o svém těle v určitém okamžiku.
Otázka: Když se podíváte zpět na „Chybu Descarta“, vaši první knihu, jak se za těchto třicet let vyvinula vaše myšlení?
Odpověď: Nezměnil jsem názor na to, že mysl vychází z těla. Ale když jsem psal „Chybu Descarta“, neměl jsem ani ponětí o tom, jak vyřešit tajemství vědomí, a nyní ho mám. Mohu s určitými zárukami říci, že nepochází z kortexu, ale z jednodušších způsobů regulace života. A to je velmi, velmi důležité.
Otázka: Na čem pracujete nyní?
Odpověď: Stále více informací o typech nervových buněk, které jsou nezbytné k tomu, abychom shromáždili informace z těla. Protože tyto jsou velmi odlišné od těch, které právě teď používáme k pochopení této konverzace. Abychom to udělali, potřebujeme mít velmi sofistikované neurony, které mají axony izolované myelinem a které ve skutečnosti fungují velmi podobně, jako to dělají počítače digitálně. Nicméně to, že se například cítím dobře, když s vámi mluvím, se týká neuronů, které myelin nemají a jsou zranitelné vůči svému okolí; ve skutečnosti fungují více jako analogový systém než jako digitální systém. To jsou věci, které nyní chceme zkoumat ve svém výzkumu. Doufáme, že toto rozlišení bude ještě jasnější. Je to velmi zajímavé, protože se vracíme k tomu, o čem jsme hovořili na začátku ohledně názvu této knihy: systémy, které používáme k myšlení, jsou velmi podobné umělé inteligenci. Toto je další způsob, jak naše přirozená inteligence již vynalezla to, co je umělá inteligence. Ta není vůbec autonomní. A proto je slovo „přirozené“ v názvu knihy zásadní.
